4450.ピンク色の象 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月17日(水)21時30分33秒

まず、薔薇さんの
>山羊さんはこれからハンドルネームを桃象に変えてみてはいかがでしょうか。
申し訳ないんですけど、これツボにはまってしまいました。5分くらい笑ってしまいました。

>桃象@山羊

山羊さんも、お茶目ですね。

ピンク色の象がいたらカラフルで楽しいだろうなぁ・・・。
だって、ポストペットのモモちゃん、すごい人気あるんですもの。冷静に見たらピンク色の熊ですよ??

そういえば、恐竜って、骨でしか出現しないので、存在していた頃の色って解らないのがホントですよね。
なのに、トカゲに多分似てるだろう、と言うことで地味なトカゲ色に・・・・(笑)
もしかしたら、本当は迷彩色の恐竜とか、いたんじゃないかなぁっておもいます。
ピンク色の恐竜とか(笑)そっちの方が夢があっていいよね。


4449.からすさんへ 投稿者:桃象@山羊 投稿日: 1月17日(水)20時01分20秒

今はピンク色の象は見えていませんので、ちょっと力を入れて書きます。
薬を替えてもらってから、視力もちょっと回復してきました。

さて、からすさん、昨夜は不親切な書き方ですみませんでした。
1.補聴器の「フィッティング」とは何か?
ととさんの説明に加えて : 幼児聴力検査を行っても聴力がはっきりつかめない
(資料はABRのデータだけ)と言う場合でも、「フィッティング」をします。
BOA(ととさんの説明にある楽器を用いた検査)を行いながら補聴器を調整することが
多いのですが、一緒に遊びながら或いは親に家での様子を聞いて、とにかく「反応」が
出るまで補聴器のパワーを上げていきます。その場合、ボリュウムよりも「最大出力」
(赤いネジ)を上げていくことが肝要です。子どもの反応が出た補聴器のパワーから逆算
して、子どもの聴力を推測することが出来ます。こういうのも「フィッティング」です。

2.フィッティングは誰が行うべきか?
子どもに日常的に接することが出来る指導者が行うのが一番いいです。子どもの様子が
一番見えるし、親御さんからも話が聞きやすい。だから乳幼児相談室の担当者が行うのが
一番いいのですが、その先生が補聴器に詳しくない場合は、聾学校の中でフィッティング
が出来る先生が行うという場合も多いです。でもその先生も余り頼りにならない場合
(客観的技量?親の判断?)、クリニックのような所へフィッティングのために通ってい
る親子も多いです。(ほとんどの補聴器屋さんは、幼児のフィッティングは出来ません。)

3.からすさんのお子さんに関して気にかかること
補聴器を嫌がる子は多いのですが、これへのアドバイスはととさん、ちひねこさんらに
譲るとして、音への反応がほとんど見られないと言うのが気にかかります。ある程度
補聴器を使いこなすまでは「気づきにくい」と言うことも確かにありますが、聴力が
110dB位までの子どもは適切に補聴器を調整すれば、かなり早期から反応が得られ
ます。例えば補聴器をつけてスイッチ−オンで表情が変わる。
要するにからすさんのお子さんの場合は、担当者が聴覚保護を考える余り、最大出力
(大きな音が入ったときにカットするライン)を低く抑え過ぎているのではないかと
推測するわけです。補聴器のフィッティング・ルールは色々あって、どれが正しいと
一概には言えないのですが、以前、当地域の代表的医療機関でフィッティングされて
きた親御さんが「反応がない」と本校へみえまして、BOAをやってもCOR(後述)
をやっても確かに反応がない。そこで最大出力を上げて補聴器をつけ、名前を呼ぶと
驚いたようにキョロキョロ。お母さんは「こんなこと初めて」と泣いてみえました。
要するに、最大出力の設定レベルが聴力よりも低いところにあったわけです。

昨日書き込んだ「赤いネジを右に回してみて」は、親御さんはやらない方がいいかも
知れませんが、BOAもCORもやってくれない所はフィッティングを任せられないと
思いますよ。どこにお住まいか分かりませんが、難聴幼児通園施設やクリニックのような
専門機関はお近くにはないでしょうか? 医療以上に、補聴器フィッティングの技量は
機関による格差が大きいようです。

最後に:
聴力の程度に関わらず、補聴器には「限界」があることも分かっていてくださいね。
でも「出来るだけのことをしてみたい」と言う親御さんの心情に、専門家は応えるだけの
技術と知識がいると思っています。

COR(条件詮索反応聴力検査):
被検児の前に左右一対の玩具(検査者の操作でライトが点き玩具が動く)。
確実に聞こえる大きさの音を聞かせた直後に、玩具を動かしてやる。
これを2、3度繰り返すと子どもは「聞こえると玩具が見える!」と条件付けされ、
音を聞かせただけで玩具の方を見るようになる。検査者はこの子どもの様子を観察して
子どもの聴力を判断する。裸耳で行う場合もあるし、補聴器をつけて行う場合もある。

さて今から、ピンク色の象を見に行きます。


4448.Re: ヘップバーンとヘボン 投稿者:ボンジュル 投稿日: 1月17日(水)17時19分13秒

ヘップバーンとヘボン 投稿者:薔薇  投稿日: 1月17日(水)09時52分11秒
     この2つの名前の共通点は? 答えは簡単です。どちらもスペルは同じです。そう,どち
     らも Hepburn です。でも実際の発音はどちらかというと,ヘボンと言う感じになります。
     ヘップバーンの方は言わずと知れた,あのオードリー・ヘップバーンで知られていますね。
     ヘボンの方は,ローマ字のヘボン式で知られていますね。しかし… オードリー・ヘボン
     と言われても,どうもピンと来ませんね〜。

オードリー・ヘボンって、「オードリーさんはへぼね。」と読み間違えて(聞き違えて)しまいそうで、一人で爆笑。
ヘボン式を発明?した人が、Hepburn氏。どのように読むのかと、興味で英和辞典で調べたのですが、ヘボンと表記していないのですね。
うん、難しいねえ。
まぁ、ともかく、ファンであったので、少しは....。
オードリー・ヘップバーン女優は、英国生まれではなく、ベルギーのフラマン地域(北部)で生まれと思うっす。オランダへ引っ越して、そして、女優とかを目指して英国へ渡り、バーナード・ション原作の映画化「マイフェアレディ」で一躍有名になる。
フラマン語の発音では「ヘップバーン」かもね。

だんく う(フラマン語)


4447.管理人さんへ 投稿者:みおさと 投稿日: 1月17日(水)13時19分42秒

私は、「そんな捉え方」といわれるほど驚かれたことに、むしろ驚きましたが、
ととさんの管理人としての苦労はよく理解できます。
管理者の方針として、ひとつお尋ねしたいのですが、
「聞こえない子をもつ親」として「我が子を人工内耳にした方」も、この掲示板
にきたら、楽しくわきあいあいと語れる場所であって欲しいとお考えでしょうか?


4446.雑感 投稿者:いのししの娘 投稿日: 1月17日(水)13時08分04秒

いま昼休みです。
一連の騒ぎ?を引き起こした原因は私にもあるようです。
掲示板のみなさん、関係者のみなさん、すみません。(*_*)
誰でも気軽に書き込める掲示板であってほしいですね。
カウンセラー的な役割を果たしているちひねこさん、ほのぼのとした文を書くサニーさん、各国事情を紹介してくださるボンジュルさん、ひとひねり?の薔薇さん、
いろんなひとがいていろんなひとがいる。
いろんな親がいて、みんないる。♪
丸くなったいのししの娘でした<薔薇さんへ(笑)


4445.ととさんへ フィッティングについて 投稿者:からす 投稿日: 1月17日(水)13時07分32秒

ととさんからのアドバイスを読んでちょっと驚いています。というか、少し不安になっています。

>からすさんの場合も最初に何らかの聴力検査をしたはずです。 太鼓や鈴を鳴らして、その子の
>反応を見るような。 それは、太鼓の音の高さや、叩き方、子供までの距離により、検査者は、
>「500Hz程度の高さで80dBくらいの音に反応する」などと判断し、その値を元に補聴器を
>調整します。 ここで重要なのは、いくら聞こえにくいとは言え、大きすぎる音を入れれ
>ば、耳を壊すことになります。ですから、最初のフィッテイングは大きさを抑え目に調整
>します。ですから、その後に子供の反応が悪いようでしたら、少しづつボリュームを上げ
>て行きます。 もっと細かく言うと、太鼓の音には反応したが、鈴の音は気付かない、
>などと言う場合は、高い音のボリュームを上げるなどの調整もして行きます。

私の行っている乳幼児相談室では、最初にそのような感じの検査はしてなかったはずです。
まず、病院での脳波の検査の結果を聞いて(先生が)、その後に先生(結構ベテランの年齢)が補聴器やさんを呼んでベビー用の補聴器を購入するようにしてくれました。
補聴器は大きな音も小さめの音もある程度の大きさに聞こえるように調節されているとか何とか言っていました。(ととさんのおっしゃてる、ボリュームを抑えめにしてあるということですよね)また、すごい大きな音が入っても、あるラインでカットされるのだということも説明されました。
週1で行っていますが、いつも音遊びてきなこと、例えば太鼓にビー玉をぼんぼん落としていって、
「わ〜、すごいね〜。音がするね〜。」「やってみるかい?」などなど。
家でも私が出来そうな遊びばかりで、今まで、ととさんがおっしゃったような、○○Hzで○dB位の音に反応するということなどを聾学校で検査したり確認していません。

ととさんの書かれている内容の中で、ボリュームを調節する方というのは聾学校の先生ですか?それとも補聴器屋さんですか?
すくなくとも私のところでは補聴器やさんは耳の型と補聴器のカット(上記のような)ラインなどを購入時に調節してくれたようですが、先生が1,2度ドライバーで山羊さんのおっしゃってた部分をいじっているのを見たきりです。後は、私に先生が装着時娘がどのような様子だったかを簡単でいいから書いて持ってきて下さいと言っているだけです。
どうなんでしょうか?これって、うちの子の聴力が厳しいからとりあえず、反応があるまである程度の大きさ(ボリューム3−3.5)で様子を見ましょうってことなのでしょうか?
それとも、先生に一度、検査してくださいと言うべきでしょうか?
なんだか混乱して、変な文章かも知れませんが、とにかくととさんが言われている聴力の検査をしてないと思うのです。聾学校ってそうなのですか?乳幼児相談室ってそうなんですか?


4444.からすさんへ(イヤモールド) 投稿者:りなお 投稿日: 1月17日(水)12時33分35秒


 参考になったといっていただけてうれしいです(*^_^*)
補聴器付けた年齢、私は2歳半、もうすぐ3歳になろうとしていたときです。
1歳3ヶ月、早いですよ。私から見ればすごくはやい。
かわいいさかりなんでしょうねぇ(=^0^=)

イヤモールド(耳型)は私も苦労しました。
すぐ耳に当たって痛くなっちゃうんです。そこで削ると
その後に、表面をなめらかにするために薬品をかける(のでしょうか?)ためなのか
それが耳にあわないようで熱い感じがしてつけられなくなっちゃって
けっきょく、痛いときは取り直しするしかなく、お金も時間もかかりました(・_・、

学校の校庭で遊んでいたらサッカーボールが耳にあたってしまい
それでイヤモールドが壊れたとかいう経験もあります。
相手には「ごめんね」っていわれたけどそれじゃすみませんって(^_^;
ま、しょうがないでしょうね・・。

今はもう耳の成長も止まったので、しばらく取り直ししていません。
昔を思うと夢のような話です。

もう、あの時は、一生イヤモールドを取り直ししなきゃいけないかとおもってた(^_^;


4443.ととさんへ 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月17日(水)12時23分58秒

きつい書き込みを頂いてしまったようですが・・・。

もし、管理人の技量が足らず、人望もないのであれば私達はもうここには来ていませんよ。
この掲示板の持つ雰囲気が好きだから来ているのです。
それに、私にとっては自分の経験を思い起こしなから書き込むことで改めて
「あぁ、あのときはこういうことだったのか」と気付かされることもあります。

誰であっても完璧に掲示板を支配し、思い通りにすることは難しいと思います。
色々な人が来るから、色々な受けとめ方があるでしょう。それによって起こるいざこざ??
意見の食い違いなどは管理人さんだけでなく、みんながお互いに協力しあって上手く押さえられればいいのではないでしょうか?
ここの掲示板は私にとって何か物足りない??と言う方はもっと色々なサイトを探し回って見つければよいことだと思います。
来るものは拒まず。去るものは追わず。そして混乱を招くものはみんなで良い解決方法を見つけましょう。

また、掲示板はネットでいう会議、と言う考え方があるようですが、私はそう思いません。
あくまで意見交換、情報交換の場であって、何かを決定する場所ではないはずです。
会議、議長だなといわれると何か重苦しいイメージがします。

ここがいつまでもほっと一息付ける場所であることを願っています。


4442.ヘップバーンとヘボン 投稿者:薔薇 投稿日: 1月17日(水)09時52分11秒

この2つの名前の共通点は? 答えは簡単です。どちらもスペルは同じです。そう,どち
らも Hepburn です。でも実際の発音はどちらかというと,ヘボンと言う感じになります。
ヘップバーンの方は言わずと知れた,あのオードリー・ヘップバーンで知られていますね。
ヘボンの方は,ローマ字のヘボン式で知られていますね。しかし… オードリー・ヘボン
と言われても,どうもピンと来ませんね〜。

そう言えば,江戸時代末期から明治時代初期の人力車の車夫たちが編集した英会話辞典が
あるそうです。この辞典は,いわゆる native speaker の発音を,人力車の車夫たちが聞
いて理解した発音で編集されています。その中でもなるほどな〜と思うものがあります。
「ウレ」です。これは実は Red (赤) なのですね。実際にはゥレの方が正しいかも知れま
せんね。ともかく,車夫たちには Red の発音がそのように聞こえたわけです。そしてその
まま書き込んだわけです。このような姿勢は手話に接する人たちにも求められるものだと
も思うんですよね。


4441.I saw a pink elephant. 投稿者:薔薇 投稿日: 1月17日(水)09時41分12秒

私はピンク色の象を見た。→幻覚を見るほど深酒をした という意味あいになるそうです。
山羊さんはこれからハンドルネームを桃象に変えてみてはいかがでしょうか。失礼!。昨
晩というか,今日の早朝(いや深夜と言うべきか?)睡眠薬代わりに読んだ本に載ってい
ました。


4440.でんぽさんへ 投稿者:薔薇 投稿日: 1月17日(水)09時37分17秒

いつでもここに来てくださいね。もし,何か情報が欲しい時は,私どももできる限り協力をしたいと思います。




4439.管理者ととさんへ 投稿者:ボンジュル 投稿日: 1月17日(水)09時31分15秒

管理人が未熟とか、きついメールが来ていますが、わたしは思っていません。

つまらないというメールは同一人物が書いたものですね。

様々な年齢層の方々、様々な身分の方々、上から下まで、それぞれ、お互いに民主的な生産的な議論を進めさせるに心掛けて、責任を持った発言ができ、そして、管理者の適切な対応のお陰で、わたしたちの自由は発言が守られてきていると思っています。
常に見なければならないことなど、管理者は本当に大変でしょうが、いつも感謝しております。

ここ、一日早く、元通りとなって、不遇に陥られたと悩む多くの親に、情報を提供し、安堵させ、そして、よりよい親子関係づくりのお手伝いができる「聞こえない子をもつ親のページ」として活躍できることを祈ってやみません。

めるしーぽーくー
ぼんぼやじゅ


4438.ヒロ君の○×※▲◇手話 投稿者:いのししの娘 投稿日: 1月17日(水)01時40分55秒

第2弾です。今度はヒロ君の「☆※▲◇△※」でたらめ?手話。
目に見えるようです。私も昨年、乳幼児の似たようなデタラメ?手話を見ました。
その時はちょうど2歳になったばかりキヨ君。デフファミリーです。
キヨ君のお母さんとおしゃべりしていたら、割り込んできて「☆※▲◇△※!」
私をテレビの前に座らせて、テレビを指さして「ろう・人々.社会・ある・いっぱい・社会・ろう」
私は????
キヨ君の一連の振る舞いをみて、「あっ!これは米内山さんのみんなの手話を真似ているんだア」と私、思わず畳にひっくり返りました。その後「ろう・人々.社会・ある・いっぱい・社会・ろう」をいっぱい見せられてしまいました。聴児も「☆※▲◇△※!」あるみたいですね。


4437.Re:管理人が未熟 投稿者:ととさん 投稿日: 1月17日(水)01時39分14秒

おっしゃる通り、管理人が未熟なのは、十分承知致しております。 申し訳ありません。 
にもかかわらず、お付き合いして頂いている方々に感謝しております。

> ところがしばらく見ないうちに、本題から大きく離れた話題が出たり、

これは、掲示板をひとつしか作っていませんので、多くの話題を同時進行して頂けたらと
思っています。 基本は、親が集まった時(ろう学校幼稚部での保護者控え室のような場)
で和気藹々と雑談をしている雰囲気です。その中に多くの情報をちりばめて行けたらと
願っております。 

> ろう者に対する偏見・誤解・干渉がちらほら見受けられており、非常に不愉快に思います。

この点についてもお詫び申し上げます。 私はスーパーマンではありませんので、全ての事を
適切に判断することは出来ません。 ですから、多くの方から、どの点が“偏見・誤解・干渉”
であるのか、指摘して頂ければ幸いです。 但し、その場合でも、表現には気を付けて下さい。
例えば、“だっこちゃん”の書き込みが、不適切だと孫悟空さんは感じられたようですが、
その反論の表現は強すぎます。 孫悟空さんは通訳者だからと言われましたが、DMならば良い
としても、ここを読んでいる親の多くは、ろう者をよく知りません。そんな方が理解できるような
配慮をお願い致します。

> また「欠陥種」という不愉快な流行語を生み出した責任は、最初に書いた人にあります。

この点に付きましては、後日、いのししの娘さんが謝罪していますので、それでゆるして
頂けないでしょうか。 管理の不行き届きは私の責任ですので、再度お詫び申し上げます。

> 初めて聞く言葉だったので、びっくりして言い返しただけです。

申し訳ありません。 私は孫悟空さんの意図を読み切れずにおりました。 ですから、個人攻撃的
な表現のみを指摘するに止めていました。 孫悟空さんを始め、ここに来ている方々は誰も、
「欠陥種」などとは思ってないはずです。 しかし、昨日書きましたように、歴史的事実として
知って置くことは、今後、何をすべきかを見定める大切なものだとも考えています。

聞こえない子をもつ親への語り掛けとして、配慮して頂けるのであれば、
また、個人攻撃的な表現を止め、命令調を、提案調にして頂けるのであれば、
何時でも歓迎致します。 今後ともよろしくお願い致します。


4436.うめともさんとこのちーちゃん 投稿者:いのししの娘 投稿日: 1月17日(水)01時37分37秒

ちょっと古い話題ですみません。
うめともさんとこのちーちゃんの「お父さん」の手話はできて「お母さん」の手話はできない、それがちょっとうれしいとうめともさん。いい話ですね。お母さんはちょっとがっくりでせうねえ(笑)
うめともさんの書き込みを読んでバーグマン夫妻の話を思い出しました。夫妻はデンマーク人でバイリンガル教育推進の原動力となったろう者です。夫妻の講演を伺う機会があったのですが、夫妻のお子さんもろう者で(4代目にあたるそうです。いまはお子さん二人とも大学生だと思います)、最初に出てきたのはデンマーク手話の「お父さん」。「お母さん」の手話は難しくて、「お母さん」の手話も「お父さん」の手話と同じ形で出すのですが、しばらく見ているううちに、子どもは子どもなりに区別していることに気づいたそうです。お父さんはおっとりしているので、「お父さん」とやるときはゆっくり、お母さんはせわしくテキパキと動くので、「お母さん」とやるときはパッとやっていることに気づいたので、「お父さん」の手話単語でも、表出のスピードでお父さんのことかお母さんのことかわかるようになってきた、という話でした。それから、夫妻はこうも話されていました。「子どもにあわせて子どもがやっている手話をしようとする人がいるけれども、大人の手話を見せてあげて下さい。子どもはわかっているのですから。うまく表現できていないだけなのです。」といっていたのが印象に残りました。


4435.歌の思い出 投稿者:サニー 投稿日: 1月17日(水)00時55分03秒

 こんばんは、サニーです。ととさん、歓迎のことばをありがとうございました。こちらこそ、よろしくお願いします。(^^)

 遅くなってしまいましたが、かかさんの質問にお答えします。

>それで以前から 聞きたかったんですが、聴者は、昔の流行歌を聞いた時
>「あー、この歌が流行った時は、中学生でクラブ活動にもえていたなー。」とか
>歌で昔のことをおもいだすんですけど、ろう者の場合は、映画とかTVドラマ
>とか映像で思い出すんですか?

 歌の場合は、昔から歌詞が字幕でついていましたよね。だから、私たちも流行歌の歌詞を見たとき(聞くではなく)、その頃を思い出すことがあります。歌詞と同時に、歌手の身振りも楽しみました。私がろう学校にいたときは、歌手の物真似をして、みんなを笑わせている同級生がいたし、今もいろんなろう学校でそういう生徒がいると思います。こないだの土曜日、泊り込みで新年会をやったのですが、その時もなつかしい歌手の物真似で盛り上がりました。片手をあげ、目を横に流しながら歌う都はるみ。マイクを口の前にもっていき、少しも動かずに無表情で歌う前川清。鼻の穴を大きくふくらませて歌う北島三郎。・・・などなど、ろうの友達の物真似は本当にうまくて、お腹が痛くなるくらい面白かったです。(^^)
 もちろん、歌に全く関心がないろう者もいるし、逆に歌が大好きで、何度もテープを聞いてメロディーをつかみ、メロディーに合わせて歌詞を楽しむ人もいます。

 歌だけでなく、映画やテレビドラマなどの映像を思い出すことももちろんあります。外国映画は字幕がついているので、外国映画の好きなろう者が多いです。


4434.技量の差 投稿者:孫悟空 投稿日: 1月17日(水)00時52分01秒

>何だか,どこかの掲示板がきな臭くなってきたようですね〜…。

ここは「大火事」になってしまいましたが、どこかの掲示板は管理人の技量が
ちがうので、ボヤにもなりません。


4433.諸々 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月17日(水)00時41分16秒

>関東ろう学校に通う子供で不登校で悩んでいる子がいるそうなんです。

関東ろう学校なんてあったんですね、初耳です。
不登校って、無理矢理行かせようとすると命の危険に関わる場合もあるって聞いたことがあります。
かくいう私も高校一年の時半分くらい不登校でしたよ。
環境になじめなかったんでしょうね。あとどうしても自分を責めてしまう。辛かったですよ。

でんぽさんへ。
書き込み、びっくりしました。重複だと、もっと大変な気がしてしまいますね。
うちの地域にもご存じ、重複施設の「どんぐり」があるんですが・・・。
彼らに会うと、大変なようで大変じゃないんですよ。大変だと思うのはまわりがそう思ってるだけなんです。
限られた肉体制限の中でたくましく生きてます。大丈夫ですよ。
また、ろう学校にも重複学級を設置しているところもありますので。

気持ちが落ちつくまで、色々書き込みして下さいね。では


4432.ひと休み 投稿者:薔薇 投稿日: 1月17日(水)00時09分01秒

nekoさん,いらっしゃい。

>関東ろう学校に通う子供で不登校で悩んでいる子がいるそうなんです。

  関東ろう学校… いいですな。いつできたのか,ご教示いただければ幸いです(笑)


>ろう児対象の不登校の相談機関とか、サークルのような集まりがあれば紹介してほしい
>とのことなんですが、どなたかご存知ないでしょうか?

  現在の所は関東地域にはないようです。あなたの住んでいる県の難聴児を持つ親の会
  の会長に聞いてみれば詳しいことがわかるかも知れません。まあ,今度会った時にで
  も。


>私の方では、とりあえず親の会やフリースクールを紹介してみようかと思っているので
>すが、他に心当たりのある方いらっしゃいましたらご教示いただけると助かります。

  龍の子学園やデフスマイルスクールが良いと思いますよ。手話サークルで立ち直った
  登校拒否児(聴覚障害児:インテ)もいます。

  んぢゃ。


4431.管理人が未熟 投稿者:孫悟空 投稿日: 1月16日(火)23時56分42秒

ネットの掲示板はバーチャル(仮想)会議と同じですから、管理人は議長としての
役割もしなくてはなりません。
ところがしばらく見ないうちに、本題から大きく離れた話題が出たり、ろう者に対する
偏見・誤解・干渉がちらほら見受けられており、非常に不愉快に思います。

「つまらない」という投稿が2件寄せられていることは、常連さんに気をつかい過ぎた
管理人の未熟さに責任があります。
また「欠陥種」という不愉快な流行語を生み出した責任は、最初に書いた人にあります。
初めて聞く言葉だったので、びっくりして言い返しただけです。


4430.子供は補聴器を嫌がるもの 投稿者:ととさん 投稿日: 1月16日(火)23時43分31秒

まず、子供の立場で考えて下さい。今まで静かな世界に居たのに、補聴器などというもの
は、耳に突っ込まれたじゃまな異物でしかありません。 ですから、それはすんなり受け
入れられるものではありません。 外す理由が分かりますよね。 では、どうして、付け
るようにするのか? それは、子供にとって、そこから、楽しいと感じるものが聞こえて
来ない限り無理です。 これは、確か、ここに何方かが書いていたのですが、捜しきれな
かったので、私なりのアレンジで書きます。
・お母さんがお子さんと向き合います。
・後ろでお父さんが、太鼓を叩きます。
・すると、お母さんは「あっ! 何か聞こえる」と耳に手を当て、楽しそうな顔で、子供
 の目を見ます。
・これを何回か繰り返します。
・これで反応(音源を捜すようなそぶり)が出ればしめたものです。 それで種明かし
 「お父さんが太鼓を叩いている!」と声と共に楽しそうに大きなゼスチャーをします。
・反応が無い場合も落胆せず、段々とお父さんを子供の視覚の中にいれて、種明かし。
・この間、子供が興味を示さなかった時は無理にしても意味は無いので、他の遊びに
 変更した方が良いでしょう。
いくら太鼓を叩いても、それが楽しいと思わなければ、子供は反応しません。
聞こえる子でも、大声で「勉強しろ!」と怒鳴っても、ゲームを続けていますもんね。

ちなみに、しょうちゃんの場合、反応の無い子でした、自分から「聞こえる」という
素振りは見せませんでした。 それが、親が「聞こえないのは当り前」と思うように
なってから、反応は多くなりました。親の目の奥に「聞け!聞け!」と言う抑圧を
読み取っていたのでしょうか?


4429.フィッテイング(からすさんへ) 投稿者:ととさん 投稿日: 1月16日(火)23時39分41秒

プロの山羊さんの体調がよろしくないようなので、ちょっと頼り無いですが私が簡単に
答えます。
フィッテイングとは、からすさんが言われるように、補聴器に色々ついているボリューム
を(最近はデジタル補聴器でパソコンから送るものもありますが)調整して、その人に最適
な聞こえの状態に合わせる事です。
本来、色々な高さ(周波数、Hz(ヘルツ))の音を、それぞれの大きさ(dB(デシベル))で
ヘッドホンなどを使って聞かせ、不足している高さの音を不足している大きさに調整
します。
ですから、聴力検査が出来ないと正確なフィッテイングは困難です。 からすさんの場合
も最初に何らかの聴力検査をしたはずです。 太鼓や鈴を鳴らして、その子の反応を見る
ような。 それは、太鼓の音の高さや、叩き方、子供までの距離により、検査者は、
「500Hz程度の高さで80dBくらいの音に反応する」などと判断し、その値を元に補聴器を
調整します。 ここで重要なのは、いくら聞こえにくいとは言え、大きすぎる音を入れれ
ば、耳を壊すことになります。ですから、最初のフィッテイングは大きさを抑え目に調整
します。ですから、その後に子供の反応が悪いようでしたら、少しづつボリュームを上げ
て行きます。 もっと細かく言うと、太鼓の音には反応したが、鈴の音は気付かない、
などと言う場合は、高い音のボリュームを上げるなどの調整もして行きます。
(これくらいはその時に説明しているとは思いますし、親に対して、どんな音に反応した
か記録しておきなさい、などの事は言うはずです。 しかし、訳の分からない説明をされた
としか憶えてない方が多いのも事実です。)


4428.横レス 投稿者:孫悟空 投稿日: 1月16日(火)23時33分27秒

私がいのししの娘さんにあてたものを、ちひねこさんが横レスしたものですから
混乱してしまいます。


4427.ショックな出来事 投稿者:でんぼ 投稿日: 1月16日(火)23時29分03秒

 こんばんは。先日まだ歩かない!!ということで書き込みをしたでんぼです。
昨日、小児科を受診しました。先生の話によると軽い脳性麻痺を疑っているようでした。
下肢の筋力がとっても弱いんだそうです・・・。
2月にMRIの検査を受けることになりました。でも、家ではカタカタを押して歩いたり、伝い歩きもするんで、信じたくないって言う気持ちの方が強いんです。
ここに投稿したら、「うちもそうだった。」っていう人が何名かいてとっても救われた気持ちになったんですが、いざ検査とか、重複の障害があるかも知れないって言われると何とも言えない気持ちになり、思わず投稿してしまいました。うちの子歩けたらいいなーって・・・。


4426.からすさんへ 投稿者:山羊 投稿日: 1月16日(火)20時11分56秒

ここが険悪ムードになってからROMに徹していましたが(興味津々で見ていましたが)
ちひねこさんに引きずり出されちゃいましたぁ。

からすさんに詳しく書きたいのですが、実は年末に眼底出血を起こして視力が低下し、
パソコンを見るのも書き込むのも一苦労なんですぅ。 歳ですな〜(もうすぐ52歳)
と言うのは半分言い訳で、医者から止められているお酒を今日は(も)飲んじゃって、
詳しくは書けないと言うのが実状ですぅ。

で、シラフでは出来ないワンポイント・アドバイス:
からすさんのお子さんが付けている補聴器は、RIONのベビーエイド(耳掛け型補聴器
にコードを繋いでイヤホンを耳に挿入するタイプ)ではないですか?
だとすれば・・・

補聴器のボリュウムのすぐ下に、調整器のカヴァーがあります。
このカヴァーをマイクロドライバーで開けます。
赤色のネジがありますね。このネジを右(時計方向)に回す(最大出力を強くする)。
どうです? 静かな環境で大きな声を出した時に、反応してくれませんか?

こういうことは「専門家」しかしてはいけないことですが、
我が国の「専門家」は、残念ながら ほとんど素人 というのも実状です。

かく言う私も、お子さんを直接見ないことには、確定的な判断は難しいのですが…
とりあえず、アドレスを入れておきますのでDM頂いてもいいですよ。
(でも、こういうことも、この掲示板の方がいいのかなあ?)


4425.帰宅前のチェック 投稿者:薔薇 投稿日: 1月16日(火)17時49分34秒

何だか,どこかの掲示板がきな臭くなってきたようですね〜…。こう書いてしまうところ
は私の悪い癖ですね。今日も夜勤です。でも一旦帰宅しなくては。ミュンヘン工科大学の
サイトを見ていたら,人工内耳のページがあって,何かムカッときました。(苦笑)


4424.ほんとにありがとうございます 投稿者:からす 投稿日: 1月16日(火)17時00分53秒

わかりました。山羊さんからも...期待して...待ってみます。
幾度もご説明ありがとうございました。


4423.からすさんへ 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月16日(火)16時42分15秒

<振動に敏感ということは.....つまりどういうことなのでしょう???
<聞こえてない分、そういうふうになるってことでしょうか?

そうです。聞こえない分、空気の変化に敏感になります。空気の振動っていうんですかね?
でなかったらろう者は今頃沢山車にひかれてます(笑)
また、基本的には相手の顔をじっと見つめてコミュニケーションを取ることになるので、
表情から「怒ってるな」とか「今機嫌がいいみたい」とかも感じとりやすくなります。

<ちょ〜基本的なことを質問して恐縮ですが、いわゆるフィッティングとは娘のようにまだ自分の聞こえてる
<状態を第3者に伝えることが出来ない人でもできるのでしょうか?
<フィッティングとは、つねに耳の型にあったものをするという意味ですか?
<それとも「この音は聞こえづらい」、「この音ははっきり聞こえる」
<など本人の意見に合わせてレベルやトーンなどの目盛を変更することでしょうか?
<もし後者だとしたら、うちの子にはまだ無理だと思うのですが。
<いつもフィッティングというのが出てくるたびに「?」と思っていました。

これに関しては山羊さんが詳しいです、ね、山羊さん

耳型がちゃんと耳に合うのもそうですし、聞こえ方が本人にとって心地よくなるようにするのもそうです。
確かに、小さいうちは「こういう聞こえ方が良い」と本人が伝えるのは無理です。
不機嫌になる、と言うことですからお子さんにとってイヤな聞こえ方になっているのかもしれませんね。
試しに補聴器のスイッチを切った状態で付けさせてみて下さい。
もし外さなかったら聞こえる音が嫌いなのでしょうね。外してしまったら・・・補聴器そのものが嫌いかもしれません(汗)
本人が嫌がらない音を見つけるまでが大変でしょうね。
そのあたりは、本当に山羊さんがプロですから、分かりやすい説明を下さると思います。

でも、よく考えれば昔は今みたいに補聴器はなかったわけですよね。
それでもずっと昔からろう者はいるのです。

今は「補聴器ってじゃまだな」としか思えないのでしょう。
補聴器をつけている人達って、「補聴器ってある程度便利だな」と思うから付けているのでしょう。
そう思うようになれば、補聴器になれてくるようになりますよ。


4422.ちひねこさま 投稿者:からす 投稿日: 1月16日(火)16時11分17秒

ちひねこさん、ありがとうございます。
うちの子は両耳装着です。最初の2週間くらいはかたっぽずつ着けて慣れさせて、その後は両耳に。耳かけでなく、耳かけを改造したイヤモールド付の耳かけです。

>もしかしたら右と左で聞こえ方が違うのではありませんか??
>音よりも振動(足音など)の方が反応がいいのではないでしょうか??
>憶測の域を出ませんが・・・。

きちんと片方ずつを着けて注意深く観察したことがないのでわからないんですが、もしかして違うかも知れないです。
また、ちひねこさんのおっしゃるとおり、振動には敏感です。
振動に敏感ということは.....つまりどういうことなのでしょう???
聞こえてない分、そういうふうになるってことでしょうか?

>あとは結構、耳の中って蒸れるんですよね。時々たまらなくかゆくなって外すこともあります。
>ですから、こまめに耳の中を掃除してあげるとかしてチェックした方がいいかもしれませんね。
>それでも外すようなら、お子さんに聞こえている音が「イヤな感じ」に聞こえているのだと思
>います。
>補聴器のフィッテイングが上手く行かないと起こります。

ちょ〜基本的なことを質問して恐縮ですが、いわゆるフィッティングとは娘のようにまだ自分の聞こえてる状態を第3者に伝えることが出来ない人でもできるのでしょうか?
フィッティングとは、つねに耳の型にあったものをするという意味ですか?
それとも「この音は聞こえづらい」、「この音ははっきり聞こえる」など本人の意見に合わせてレベルやトーンなどの目盛を変更することでしょうか?もし後者だとしたら、うちの子にはまだ無理だと思うのですが。
いつもフィッティングというのが出てくるたびに「?」と思っていました。

>聞こえる人にとって、音がどこから出ているのか解らないっていうのは怖いかな??

将来私の娘も音に対してそうなるのでしょうが、今の私の感覚ではやはり物音が聞こえていて、それがどこから生じているのか見当がつかないというのは結構ぶきみかな?


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4421.お暇なのよ(笑) 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月16日(火)15時37分34秒

補聴器ですかぁ。
母の回想によりますと、ろう学校の教育相談のとき、補聴器の効果を見るということで、
一週間くらい左耳だけ、右耳だけ、装着したそうです。
左耳の時は全然反応無し。
右耳の方が反応がよかった、とあまりにも分かりやすかったそうです。
これで母は「この子、左耳は完全にダメだわ」と確信したと言っていました。

からすさんのお子さんは、両耳装着ですか??
もしかしたら右と左で聞こえ方が違うのではありませんか??
また、本人が「音とは何か」を理解できていないのだと思います。
音よりも振動(足音など)の方が反応がいいのではないでしょうか??憶測の域を出ませんが・・・。

私が補聴器をつけ始めたのは2歳半の頃ですが、
本当に、耳型よく作り替えましたよ。耳が少しずつ大きくなるから。一年と持たなかったです。
耳掛け式は、耳たぶの方に負担がかかるからもしかしたら痛いと思って外すのかもしれませんよ。
あとは結構、耳の中って蒸れるんですよね。時々たまらなくかゆくなって外すこともあります。
ですから、こまめに耳の中を掃除してあげるとかしてチェックした方がいいかもしれませんね。
それでも外すようなら、お子さんに聞こえている音が「イヤな感じ」に聞こえているのだと思います。
補聴器のフィッテイングが上手く行かないと起こります。
と言うのも、成人してからですが、補聴器が壊れたので代わりのを貸してもらいました。
それは私の聞こえに合っているタイプの補聴器ではなかったんです。付けた時とてもイヤな感じがしました。
「イヤな聞こえ方するな〜」と思いました。

赤ちゃんのうちは、あまり無理に付けない方がいいと思いますよ。まだ、耳が弱いときだと思うから。
ある程度音の存在に気付き始めてからでも遅くないです。
私の同級生なんて、ほとんどが2歳の時から付け始めてましたから、遅すぎると言うことはないですよ。

でも、音ってホントに不思議ですよね。何か、その音と結びつく事柄を理解してないとちゃんと意味のある音として入らないんですから。

結構、近くの音は入るのに、遠くの音は入らないということは多いです。
例えば、水道の音。居間にいるとします。台所だったら聞こえるのに、お風呂場だと全く聞こえないんですよ。
でも、聴者は結構聞こえてるらしいんですよね。あとは音のする方向が分かるとか。
私は全く分かりません。音がするのは分かるのに、どこから音が出ているのか分からない。
慣れてしまったので全く気にしませんが、聞こえる人にとって、音がどこから出ているのか解らないっていうのは怖いかな??


4420.不登校の子の集まり 投稿者:neko 投稿日: 1月16日(火)15時16分15秒

はじめまして。nekoといいます。
大学で聴覚障害についてお勉強する傍ら、手話通訳などをしています。このHPのことは以前からよく知っていたのですが、改めて過去ログを読んでみてその大量の書き込みにびっくりさせられました。
今日は突然で申し訳ありませんが、知り合いに聞かれて、質問したいことがあります。えっと、関東ろう学校に通う子供で不登校で悩んでいる子がいるそうなんです。で、ろう児対象の不登校の相談機関とか、サークルのような集まりがあれば紹介してほしいとのことなんですが、どなたかご存知ないでしょうか?
私の方では、とりあえず親の会やフリースクールを紹介してみようかと思っているのですが、他に心当たりのある方いらっしゃいましたらご教示いただけると助かります。


4419.りなおさん、薔薇さんへ 投稿者:からす 投稿日: 1月16日(火)12時42分17秒

 薔薇さん、励ましと楽しいお話ありがとうございました。

そして、りなおさん。非常にわかりやすい説明でした。うちの子も、まだ音の判別が出来ないのかも知れない。うちの子にしてみたら、補聴器をつけていてもかすかに聞こえる太鼓の音かも知れないし....。
 ところで、つけている間、よっぽど相手をしてあげないと(楽しく集中できることがないと)、すぐに補聴器をはずしてしまうし、取ってはつけてあげて取ってはつけてあげてを繰り返していると終いには不機嫌になってしまい、プイッという感じになります。
どのお子さまもそうでしょうか?私は装着してる時間必死に子供の機嫌を取っています。(@_@)
それとも、そういう日はあまり装着しない方がいいですか?
(そんなこと言ってたら、ただでさえ装着時間が少ないのにますます補聴器に慣れないことになってしまうと思うのですが)
うちの子が補聴器をつけるのがおそかったのでしょうか?遅いほうだとしても、やっていくつもりですが。

薔薇さんの
>どんどん聞いて下さい
のお言葉に甘えて、またまた質問のからすです。(^_^;)
お時間のある方、息抜きでいらっしゃった方(?!)どなたでも結構です。ちらっと教えて下さい。


4418.諸々 投稿者:薔薇 投稿日: 1月16日(火)12時11分10秒

あるぱさんへ:お久し振りです。でも,すごいですね。昔の事をよく覚えていますね。

からすさんへ:こんなことを聞いたら笑われるかなと思わないで,どんどん聞いて下さい
ね。1才3ヶ月ですか。一番可愛い時でしょうね。こちらはもう親に悪態をつく始末でし
てね。(息子:小5,娘:小2)どうも最近息子と話していてもへこまされることが少な
くないように思う… 年だろうか? 

ととさんへ:心労のほど察致します(笑)。かかさんは手話通訳者ですか。1回だけ通訳
をしてもらったことがあります。これから通訳活動でいろいろな思いをされることだろう
なとも思います。

その他:都内のろう学校や関東地方のろう学校から,創立以来初めて4年生大学への合格
者が出るという朗報が相次いでいます。様々な要因はあることでしょうが,4年生大学に
合格した聴覚障害者は,附属ろう出身か,インテ出身という話は,もう過去のものになろ
うとしているようです。

我が家の最近の様子:
(息子)新しいファミコンをあげたのを後悔しています。(サンタさんからもらったと言
うことになっています)最近,新聞のスポーツ面とテレビ番組欄以外の所を結構読むよう
になりました。しかし,一番の愛読書は少年ジャンプです。漫画に出てくるセリフの真似
事がやたらに多いのには辟易しています。
(娘)昨日のお風呂では,クラスメイトの三面記事の話を延々と聞かされました。誰が誰
を好きなのか,誰が誰を嫌いなのかとか,プレゼント交換にまつわる話とかです。でもね
〜,こういうセリフを娘が言うと,ドキッとしますよね〜。
「私は●君が好きなんだけど,男はいろいろな女の子が好きになるもんね。あのこもかわ
いい,あの子もかわいいってね。でも,私は思っているだけでいいの。うん…」ちなみに
息子の方は「好きな女の子いるの?」と聞いても「俺は一生独身だよ」という答えしか返
ってきません。


4417.からすさんへ(音について) 投稿者:りなお 投稿日: 1月16日(火)11時29分42秒

 こんにちは(^^)
テストの合間にこうしてパソコンに向かって息抜き・・・息抜きのほうがながい(^^;;

補聴器、反応がなくて心配、とのことですが。。。
聴力にもよりますけど、ある程度、慣れも必要なんでしょうね。

私が補聴器をつけたばかりの時の私の母の日記にも
「反応がない、これでいいのか???」って書いてあるのを発見しました(^^;;;
いつから反応するようになったのか、は確認できませんでしたが。

私は、つい最近デジタル補聴器に変えたばかりなのですけど、
確かに聞こえる音は増えました。増えたんですけど、
知らない音っていうのは聞こえないことに気がつきました。

たとえば、うーんなんだろう。
クーラーなどのモーターの音が前と比べて入ってくるようになったのですが
その音が何の音なのか、私にはわからないので反応ができないんですよ。
「がーがー」ってきこえるんだけど、ただの雑音なのかな、って思っていたんです。

ある時クーラーを入れたとき「がーがー」という音が入ってきてはじめて
「あぁ、このがーがーって音はクーラーの音なんだな」と結びついたんです。

今、まだ、雑音にしか聞こえない音が結構入ってきてるのですが
そのうち、意味のある音に変わるのかな?っておもいます。

友達も、ししおとし(?)の音が聞こえなかったのが、健聴の友達に
「今ししおとしの音、かっこーん、ってきこえるよ」と教えてもらったら聞こえるようになった、って
いう話をしていました。

長くなっちゃいましたが、、、
からすさんの娘さんも、もしかしたら、音は耳に入ってるけど
それがなんなのか、というのがわからなくて反応しないのかも、しれませんね。

目の前で太鼓を一緒にたたいて「音がするよ」と楽しんでみるとか。。。
うーん参考になるかしら。

早く反応してくれるといいですね(*^^*)


4416.質問してよろしいですか? 投稿者:からす 投稿日: 1月16日(火)10時53分20秒

最近ちょっとずつですが、手話を娘に見せながら行動に移すようにしています。
「もぐもぐ(食べるのジェスチャー)、あそこ(食卓テーブルをさして)」
「家、帰る」(保育園の帰り)
「あれ(満月を指さして)、月(月の手話で)、いいね」「お父さん、バイバイ」
など。まだまだたくさん覚えなくてはならないのですが、その間にも1日30分から長いときで1時間半とかつけられる範囲で補聴器もつけています。
 補聴器は焦らずに、気長につけなくてはいけないとは思っているのですが、主人に娘が補聴器をつけている時に何度か、すぐ真後ろで軽く本人が他のことに集中しているとき大きな音で太鼓を叩いてもらいました。けど、まったく反応無しなのです。まったくです。

....大丈夫のなでしょうか?補聴器は上記に記したように、平日は30分から1時間半。
休みの日は1時間から2時間程度です。
大丈夫なのか?とは、こんなに短い時間ずつ装着し続けていても本人に効果をもたらすのか(反応が無さ過ぎて心配なのです)ということです。
 
 それと、以前車の往来についての書き込みを見てうちの子も大丈夫だろうと思ってその件に関しては安心したのですが、この先、風邪とか熱以外で娘が体の不調を訴えて泣いているときでも、本人が手話とか表現の手段をもっていないと、こちらは頭が痛いのか歯が痛いのかお腹が痛いのか、判断つかなくて困るのではないだろうかと言うことです。みなさん、教えていただけますか?
 どんな風にしてらっしゃいますか?
 質問ばかりでご免なさい。


4415.あるばさんへ 投稿者:からす 投稿日: 1月16日(火)10時25分40秒

はじめまして、あるばさん。からすです。
おばあちゃんの知恵袋、ありがとうございました。私も、娘がのどが渇いているだろうとは思っていてしょっちゅう眠っていて泣いたときは、イオン飲料を飲ませています。
でも、そのイオン飲料、結構酸味の強いアップル味で体を起こして飲ませてはいるものの、大人でもありますよね時々。気管の変なとこに入っていってむせたりするんです。
昨夜もそうだったので、やっぱり酸味のせいかな?なにか良い手はないかと思っていたところです。湯冷ましだと味がないから嫌がって飲まないし。早速本日試してみます。

化石(?!)レスありがとうございました。(^-^)

それと質問ですが、
>それからのどが乾いたらのどをこするように教えたところ覚えてくれました。
これはお子さんがいくつの時に覚えてくれたのですか?
うちの子は1才3ヶ月になりました。まだ手話や指文字などもいっさい覚えてません。
どうやって教えたのか知りたくなったのですが。よろしかったら、教えて下さい。



4414.お礼 投稿者:薔薇 投稿日: 1月16日(火)09時06分17秒

>ほら、私が心配した通りでしょう。
>聞こえない親のニーズに素早く対応して開設した「寺子屋」に来ませんか。

  いや,しばらくは遠慮します。議論はちょっと…。あちらの掲示板での常連たちが,
  ここの掲示板の趣旨とはまた違った1つの考えを整理して提示して下されば良いかな
  とは思います。


>話題・テーマを広げすぎたのが失敗の原因ですね。

  いえいえ,僕はキムチが好きなんですよ。キムチの魅力のようなものがここにもある
  と思いますよ。

  昨日は研究の進め方を巡って,上司と対立。夜は県央,県北の人たちから,通訳者養
  成講座の来年度の実施要綱案についてのあれこれのFAXがいっぱい。疲れるな〜。


4413.ようこそ、だっこちゃん 投稿者:ととさん 投稿日: 1月16日(火)08時03分03秒

挨拶が遅れて申し訳ありません。
だっこちゃんが再び登場してくれたこと、嬉しく思います。
今、ちょっと(“かなり”ですね)混乱している状態なので、不快な思いをされたのでは
ないでしょうか? この点は管理人の不行き届きとしてお許し下さい。 今後は、誰でもが
気軽に立ち寄れる雰囲気を作って行きたいと思います。
通訳者という役目、かかさんが少しづつですが始めているので、感じるのですが、とても
複雑な問題を多く抱えていると思います。 また、だっこちゃんの考え方,私は好きです。
聞こえる人と聞こえない人の異文化交流であり、それをスムーズにするには、それぞれが
自分の文化を大切にしつつも、相手の文化を尊重していくことだと私も思っています。
通訳者はその架け橋となる人でしょうし、聞こえない子をもつ親も同じ架け橋になれば、
と考えています。 通訳者としてこれからも頑張って下さい。


4412.お詫びとお礼 投稿者:だっこちゃん 投稿日: 1月16日(火)02時04分40秒

初めて投稿したものが、このような様々な意見を頂いて、びっくりしました。
まず、私のいたらない文章のせいで、不愉快になった方がいらっしゃったようなので
お詫び申し上げます。また、私の投稿のせいで、肝心の親御さん達が参加しにくい状況のきっかけをつくってしまったようで、自分で想像していなかったこととは言え、反省をしています。このことは特に親御さんにご迷惑をおかけし申し訳ございません。

私は日々ろう者と関わる中で感じることをありのまま述べたつもりです。
しかし、私の頭の中は日本語で考えているため、思考は日本語に拘束されています。
ですので、手話で考えるろうの方には思いも寄らぬ反応を頂くこともよくあります。
これこそが聴者とろう者の文化的摩擦だと私は考えていますが・・・。
何にせよ、私はろう社会を尊敬しています。年上に対する尊敬の念や、自己責任観など、
聴者社会の中では失われつつあるものがきちんと伝承されていることには、
何故聴者はろう者から学べないのかという思いが起こったりします。

ともすればろう・聴問わず教育はその部分だけしか見ない傾向があります。
しかし、ろう児にとって、自分はどんな大人になりたいのか、
どんな人生を過ごしたいのか、どんな老後を過ごすのかということ全てが、
私達大人がろう児に提示できるものではないでしょうか。
例えば、自分が今関わるのがろう児だからといって、その年代だけを見るのではなく、
高齢者問題などをろう児と一緒に考えてはいかがでしょうか?
私の文章は抽象論であり、また、経験不足や浅はかな考え方による、論理の穴もたくさん見えることと思います。様々なご指摘のように、まだまだ勉強中の身であります。
ここで、皆様からのご意見・ご批判・助言・励ましを頂けるのは本当にありがたく思います。私がこの掲示板にふさわしいかどうかはわかりませんが、今後ともよろしくお願いします。拙い文章を読んで頂きありがとうございます。


4411.最近のヒロ君 投稿者:サト 投稿日: 1月16日(火)01時39分44秒

ヒロ君も、もうすぐ3歳。初めてここに来たときは1歳9ヶ月だったっけ!?
最近では、指文字の真似をよくします。
それから、もうひとつ、聴者がしゃべる姿の真似もよくします。
指文字は、デタラメだけど何だかサマになってる。
しゃべる真似は、「アウーオウーババー」などと意味のない声を出します。
これは、特に気に入らないとき、私や兄に文句を言うときに使います、なぜだろう?

昨日、兄が祖母と電話で話しているのをジッと見ていたヒロ君は、
しばらくして自分も電話の子機を右手に持って耳にあて、
「○△×☆□」と意味のないおしゃべりを始めました。
それと同時に、空いてる左手で手話ってるんです。
最初は「おじいちゃん、おばあちゃん、ワンワン、お兄ちゃん、お父さん、お母さん」と続いて、
その後はデタラメの指文字になりましたが・・・。
その様子がおかしくて、笑っちゃいました。
でも、近い将来「どうしてボクだけ聞えないの?」という質問が来るんだろうなぁ。
そのとき、私は何と答えるのだろう?


4410.お久しぶりです 投稿者:あるぱ 投稿日: 1月16日(火)01時10分53秒

家族が入院して仕事も忙しくずっと潜ってました。
最近ようやく落ち着いてきました。

以下、化石レスですみません。

からすさんへ
 夜泣きには僕も悩まされました。よこたて抱き、おんぶ、毛布に寝かしてゆらゆらもダメで、
僕の母が「砂糖水を飲ませてみたら」それが効果覿面、あら不思議、すやすや寝てくれました。
おそるべし「おばあさんの知恵袋」
のどが渇いているのを表現できずに泣いたんだろうなとしばし反省しました。
それからのどが乾いたらのどをこするように教えたところ覚えてくれました。
そんなこともあったなあと懐かしく思い出されます。
 
も〜も〜さんへ
 うちの長男も小さいときは良く飛び出したものです。すぐ後ろ襟を
つかまえても前傾姿勢を変えないで手を振り足をばたばた。個人差もありますが
3歳頃から6歳頃位までは、ほんと体力勝負です。
今は落ち着いてきて当時の苦労話を手話で話すと「てへへ」で逃げられちゃいます。


4409.子どもと一緒に楽しみたい!! 投稿者:オアシス 投稿日: 1月16日(火)00時42分42秒

ととさん、みなさんへ。
お疲れさまでした....。
これで改善されることを期待しつつ明るい話題へ。

(ボンジュルさん)
>筋が違ってしまいますが、世界各国では、「クリスチャンではないが」「キリスト教があまり好きではない
>が」を添えて、「クリスマスが好きだ」と言うろう者が多いことが事実です。
>(聴者にはクリスマスソング、ろう者にはイミグレーション等、感覚的には違うが)家族全員で共感できる唯
>一の機会であることが、万国共通かもしれませんね。

そうか。クリスマスってろうの子どもにとって一緒に楽しめるひとときだったんですね。
この前はケーキにロウソク立てて楽しみましたが、
今度は家中をライトアップしようなかな〜。

でもお互いに手話が上達したら、正月だろうが節分だろうがハロウィンだろうが
なんだって一緒に楽しめそうですね。
がんばろ〜っと。


4408.きょうのかかさん 投稿者:ととさん 投稿日: 1月16日(火)00時07分03秒

雪の日、三連発、パソコンのある部屋は寒くて・・・
この題名は初めてかな? 今日は、年に一度あるかの雪でした。 ととさんは、外を見て、
出社を遅らせました。でも、行く途中、事故った車を4台も見てしまった … (^_^;
しかし、かかさんは朝から通訳の依頼があった為、自転車で出て行きました。
(危ないとは思いつつ、近くであることと、バスがこの雪でいつ来るか分からないため)
そして、帰ってから聞いたら、案の定・・・ すべって転んだそうです。 幸い自転車の
カゴが曲がっただけで、なんの怪我も無かったようです。 でも、通訳をしている間は、
なんとも無かったけど、夕方から、筋肉痛がしてきたらしい。 明日はどうなって
いることやら。 ご苦労様。


4407.おわび 投稿者:ととさん 投稿日: 1月16日(火)00時05分59秒

この掲示板を利用して頂いている方々には、管理人として適切な対処が出来ずにいた事
まことに申し訳ありません。 その間、多くの方から、雰囲気を元に戻そうとして、
多くの書き込みをして頂いたこと、感謝致します。 また、この議論に加わった方から
も、申し訳ないとのDMを頂いたりしました。 今後とも、私の力は微力ですので、
皆様のご協力をよろしくお願い致します。


4406.Re:なんか・・・  投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月16日(火)00時02分33秒

>はじめまして 毎日拝見しています。が、はっきりいいます。なんか・・・最近 この
>掲示板つまんないです。昔は 白熱した意見交換にはげまされ、奮起したものでが・・
>・少し 時間をおいてから またきます。

きこえない子を持つ親さん、それから同感、さん。
時間が経ってからまた来て下さいね。ホントは毎日のぞいて欲しいけど(笑)
また、来ていただけるときにはあなたのお子さんがどんな状態なのか紹介していただけるとありがたいです。
そこから話題が発展することもありますものね。
また、私も今の聞こえない子供がどんな状況におかれているのか知りたいです。
昔と、今は違いますから・・・・。

つまんない、と言う意見はずしっ、ときました。
確かに今はつまらないかもしれないですね。
どんな意見交換が親にとって良いのか、本当に難しいところですね。


4405.孫悟空さんへ 投稿者:ととさん 投稿日: 1月15日(月)23時59分26秒

このような、書き込みは止めて頂けませんか? 私の孫悟空さんへの対処のやり方に
御不満があるようでしたら、ここではなくDMで頂けませんか? これ以上、親が書き込
み憎い雰囲気を続けたくはありません。

まず、いのしし娘さんの「欠陥種」についての発言に対し、私がなんら、対処しなかった
ことへの不満があるようですが、それはDMで説明させて頂きました。
私は、ベルのその行動は、歴史的事実として障害者史としては有名なことですし、聞こえ
ない子をもった親も知っておくべき内容だと判断しました。しかし、後日のみおさとさん
の書き込みにあるように、そんな捕らえ方をする人もいるのだと、正直驚きましたし、
管理人の難しさも痛感致しました。

次に、削除した孫悟空さんの書き込みですが、私は一読し、批判された人、及び孫悟空
さんの為にいち早く削除すべきと判断致しました。 緊急を要するとの判断です。
また、孫悟空さんが書き込まれた直後に抗議のDMも頂きました。
これについてもDMで説明しましたが、今までの書き込みを読むと、私のような、経験の
浅い人、ろう者でない人の意見は取り上げて頂けないものと判断できます。 ですから、
その後の書き込みに繋がっているのでしょうか? ならば、その削除した書き込みをDM
にて送りますので、孫悟空さんが作られた「寺子屋」にでも、転載し、孫悟空さんが
信頼出来る方々の意見を聞いて下さい。 また、それだけでは、判断出来ないとおっしゃ
るのならば、その前後の書き込みも出典を明らかにして転載して頂いて結構です。

それから、私の考えは、他の方々が書かれたことと同じですので、ここでは触れません。
どうかよろしくお願い致します。


4404.親のみなさんも 投稿者:いのししの娘 投稿日: 1月15日(月)23時54分07秒

ろう者社会を構成しているメンバーはもちろんろう者。
でも、聞こえない子を持ち、手話やろう者と接点を持とうとしている聴の親のみなさんも、
ろう者社会の周辺にいると思います。手話通訳者もそうだと思います。
ろう者のことを知っているとかそういうのは別次元の問題だと思います。
でないと、手話を覚えようとする親の立場がないです。


4403.すみません 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月15日(月)23時51分22秒

もしかしたら、私がレスに引用を付けなかったせいで孫悟空さんが間違われたのかもしれません。
これからは引用するようにしますので。
ごめんなさい。

今はすれ違っていても時が経てば分かり合えることもあります。
今すぐに結果を求めなくてもよいのではないでしょうか。
もっと、みんながそれぞれの立場から気軽に書き込み出来るようにしましょうよ。


4402.Re:すれちがい 投稿者:ちひねこ 投稿日: 1月15日(月)23時24分40秒

>>あのぅ。ここで聞こえない子供を育てている親御さんは、ろう社会にすんでいませんよ。
>>手話通訳者も、ろう社会には住んでいません。

>また、やれやれです。いのししの娘さんとの「すれちがい」にはガックリです。
>親御さんは聴覚障害者をのぞいて「聞こえない社会・ろう社会」を知りません。
>私は、同じ社会に住む君に対して忠告しているのです。

>君は海外事情にくわしいようなので、伊藤政雄先生の例にならって、ご自分の
>ページをもって、得意な分野で才能を発揮されたほうが素敵だと思いますよ。
>ここは君のような才能豊かな人が来るところではありません。

・・・これは誰に対してのレスでしょうか??
わたし(ちひねこ)ですか??
それともいのししの娘さんに対して、ですか??

混乱してしまいました。
孫悟空さんが引用したものは、私が書き込んだものだからです・・・・

>ここは君のような才能豊かな人が来るところではありません。
これも少し言い過ぎでは・・・??

私は、聞こえる親を持つ聞こえない子供の立場として、自分の経験は書いていきたいと思います。
ろう教育がどう変わっていくべきかどうかはひとまずおいといて。
(親の会のHPもあることですし。そちらの方が活発でかなり突っ込んだ内容になってますから。)

また、ろう社会がどうこうのはあまり書きたくありません。
それよりも、聞こえる親としては、聞こえない子供がどんな風に感じて育っていったのか、
またどう育っていくのか知りたいはずだと思います。
ろう社会の問題、礼儀はそのあとです。

もし、先ほどのレスが私に対する忠告だとするのでしたら、受けとめます。
でも、私は海外事情にあまり詳しくはありませんよ。誤解されると困りますので念のため。


4401.薔薇さんへ 投稿者:孫悟空 投稿日: 1月15日(月)22時48分37秒

ほら、私が心配した通りでしょう。

聞こえない親のニーズに素早く対応して開設した「寺子屋」に来ませんか。

話題・テーマを広げすぎたのが失敗の原因ですね。